d-beat crust e-zine ДИВЕРСИЯ

Новости
F.A.Q.
Рецензии
Статьи
Интервью
Крастография
Музыка
Ссылки
Форум
Контакты 		TOTALITAR

Интервью взято из шведского зина "The East End", 1997.
Переведено со шведского Верой.

Здорово, чем сейчас занимаетесь?
Если говорить о нас, как о группе, то в данный момент мы особо ничего не делаем. Мы ведь даже не репетируем регулярно… зато наш новый альбом “Ni Maste Bort!” ("Убирайтесь!") на днях выходит на "Finn Records" [уже вышел]. 19 новых песен, которые мы записали в декабре. Мы очень довольны этим диском. “Multinationella Mordare” ("Мультинациональные убийцы"), наш первый EP 1987 года, скоро выпустят в США, и мы считаем, что это очень здорово, потому что его уже 9 лет как раскупили. В Германии скоро выйдет cплит-EP, а ещё мы есть на двух новых сборниках. Мне кажется, ещё ни разу не происходило с нами столько всего одновременно, и это даже немного странно, если учесть, что мы сами не проявляем никакой активности.

Расскажи немного о новых пластинках, будет ли "Ni Maste Bort!" звучать как ваша предыдущая пластинка? Будет ли новое издание "Multinationella Mordare" доступно в Швеции?
"Ni Maste Bort!" в музыкальном смысле не является каким-либо значительным отклонением от предыдущих двух пластинок, которые мы записали на этой стороне девяностых. В любом случае, слушателям решать, как она звучит. EP, который выпускается в Германии, будет содержать две старых записи, плюс одну песню с "Ni Maste Bort!", плюс одну песню со сборника. "Multinationella Mordare" будет продаваться в Швеции через нас. Цена ещё не определена, но я предполагаю, что мы установим стандартную цену.

Каковы ваши политические взгляды?
Это слишком большой вопрос, чтобы на него подробно отвечать. Лично я социалист с мечтами о свободе и сильной неприязнью к догмам – вне зависимости от того, из какого они происходят источника. Именно из-за догм я с сомнением отношусь к большинству объединений, а ты? Ведь, правда, очень легко подпасть под влияние догм в нашем пропагандистском обществе, которое даёт чёрно-белые ответы на всё? Ну, я-то под догмами скорее понимаю чётко определённые политические программы, которые отклоняют любую критику и никогда не испытывают сомнений. Что касается объединений, то они чаще в свои программы включают более существенные вопросы, что, впрочем, не препятствует однообразию и ограниченности мышления. Те чёрно-белые ответы, о которых ты говоришь, очень характерны для той СМИ-шумихи, которую мы вынуждены всё время слушать. Очень легко (и удобно) позволить завести себя в дебри неведения и облегчённых истин, если совершенно некритично воспринимать всё то, что нам скармливают. Это касается и наших текстов, которые зачастую являются пропагандой высокого уровня.

Что ты думаешь о панках, которые употребляют наркотики и на всё плюют? Достаточно ли завести себе ирокез и куртку с шипами, чтобы стать панком?
Если люди употребляют наркотики и на всё плюют, я считаю, что это достаточно трагично и печально, вне зависимости от того, какой стиль в музыке они предпочитают. Термины типа "ПАНК" на сегодняшний день описывают для меня только определённое музыкальное направление, лично себя я, наверное, никогда не воспринимал как панка, потому что невозможно загонять людей в рамки таких неопределённых обозначений. Тем не менее, есть некоторые идеалы, к которым панковское движение когда-то стремилось, и в этих идеалах ирокез и куртка с шипами явно не являлись важнейшими критериями.

Случалось ли когда-нибудь, чтобы кто-то называл тебя расистом?
Я размышлял над этим вопросом довольно долго и пришёл к выводу, что не могу вспомнить ни одного случая, чтобы меня назвали расистом. Такое могло бы, вероятно, случиться в связи с тем, что я иногда несколько категорично высказываюсь в адрес североамериканцев и немцев. Но сам я считаю, что иронизировать не возбраняется, если ирония проявляется в адрес тех, кто находится в более привилегированном по сравнению с тобой положении, а не в менее привилегированном.

Являешься ли ты членом какого-либо политического объединения?
Нет. Однако это не означает, что я не интересуюсь активно политическими вопросами, что, кстати, мы все делаем, пока живём в обществе, неважно, осознаём мы это или нет.

Ты бойкотируешь какие-либо предприятия? Ты знал, что это "Кока-кола" придумала Санта-Клауса в красной одежде и с белой бородой?
Ну, может быть не так активно, как я это делал десять лет назад. Я стараюсь выбирать продукты в зависимости от того, как я себя чувствую в тот или другой день, и я уже не ограничен какой-нибудь принципиальной позицией. Я не ем мясо и чаще всего выбираю торговые марки, альтернативные крупнейшим. Однако на сегодняшний день я всё это делаю с полным сознанием того, что я сам решаю, как мне поступать, я не следую какой-либо догме, и поэтому мне не будет стыдно, если я эту догму нарушу, что я иногда и делаю, когда мне кажется это правильным. А реклама "Кока-колы" с Санта-Клаусом – это непревзойдённая реклама для рождественского напитка.

Я слышал слухи о том, что "Sony" разрабатывает детали для ядерного оружия, тебе известно что-нибудь об этом?
Нет, об этом я ничего не знаю. Но ведь большинство транснациональных предприятий образуют своего рода цепочки, которые тянутся между тем, что продают в обычном табачном магазине, и теми проблемами, которые ведут к голоду в большей части мира. По этому вопросу я своё мнение совершенно не изменил.

Тебе не кажется, что на панк-сцене середины восьмидесятых было гораздо больше веселья и энергии? Сейчас на этой сцене полно мачо, которые ходят и говорят "Ei Leiki" ["не играет", фин.], попивая домашнее вино (ну, я может слегка преувеличил и изобразил всё слишком стереотипно, но ты же понимаешь, что я имею в виду?)
Так как я вырос на панке в начале восьмидесятых, то есть все мои первые переживания юности связаны с панком и панк-концертами, то совершенно ясно, что большая часть того веселья и энергии, которые я чувствовал тогда, уже не существует. Так называемая панк-сцена в течение последних восьми-девяти лет занимала крайне малую часть моей жизни. Но тем не менее, многие из моих друзей и большая часть моей собственной личности несут на себе отпечаток этой так называемой "сцены". Поэтому я иногда с некоторым отвращением наблюдаю, насколько мало чувства собственного достоинства и конструктивной воли у многих представителей нынешней панк-публики. Лично мне не очень интересны это наслаждение алкогольной романтикой и это деструктивное самопроклинание.

Считаешь ли ты неправильным кричать "Fight Back!" ["Сопротивляйся!", англ.] и "Сокрушим капитализм!", а потом идти и покупать игровую приставку, сделанную, например, "Sony", и потом продолжать снабжать деньгами их транснациональные предприятия, покупая новые игры и другие для них принадлежности?
[Фрагмент утрачен] создать свою собственную жизненную философию, и потом исходя из неё самим оценивать, где проходят границы дозволенного. Я уже больше не верю в то, что какие-то критерии "хорошего поведения", которые были созданы кем-то извне, могут быть базой для важных изменений. Существует невероятное количество искусственно созданных потребностей, которые мы постоянно удовлетворяем тем или иным способом, – и, конечно же, исходя из этого, можно считать, что нас всех постоянно обманывают. С другой стороны, я не могу понять, как бы у меня хватило сил жить, если бы мне пришлось в придачу ко всем остальным несчастьям нести дополнительный груз больной совести из-за того, что я живу и действую в обществе, в которое
был помещён совершенно случайно. Тот, кто радуется, покупая "альтернативные" игровые приставки, возможно, не совсем понимает проблематику, так как её можно было бы увидеть с моей точки зрения, но с другой стороны. Может быть, это я
ошибаюсь?

Как ты относишься к тому, что некая группа, которая называет себя RAGE AGAINST THE MACHINE (и как у них хватает наглости так себя называть ["ярость против машины", англ.], когда они лижут пятки "Sony"), взяла портрет одного борца за свободу, который, чёрт меня побери, не получал деньги от транснациональных компаний, и потом осознанно или неосознанно сделала его своим маленьким коммерческим символом, который теперь так красиво украшает каждую футболку R.A.T.M., которые, как я думаю, вряд ли продаются с целью поддержания борьбы с вышеназванными компаниями… как ты считаешь? Я преувеличиваю?
Честно говоря, я не знаю, о каком "борце за свободу" идёт речь. О Че Геваре? RAGE AGAINST THE MACHINE, возможно, могут высказывать критику в адрес общества, но по естественным причинам им не очень-то веришь, если они используют социалистические символы для того, чтобы заработать деньги. Но имей в виду, что я не много знаю по этому поводу, так как мне не нравится музыка этой группы, и к тому же у меня сложилось впечатление, после того, как я почитал интервью с группой, что их политическая активность очень поверхностна. На самом деле, в том, чтобы бороться с машиной внутри самой машины нет никакого противоречия – всё зависит только от того, чего люди хотят добиться, по их собственным словам. Крупные звукозаписывающие компании – это не очень хорошее место для того, чтобы проводить пропаганду социальной справедливости и глобальной сознательности, как мне кажется.

Я читал в первом номере "Direkt Aktion", что "Молодые Левые" во время нацистской демонстрации в Тролльхэттане образовали живую цепь между демонстрантами и нацистами под лозунгом "Борьба против нацизма без насилия". У тебя есть какие либо взгляды на эту, по моему мнению - дурацкую и странную, инициативу? Мне кажется, что нацисты вряд ли сделали бы что-либо подобное для "Молодых Левых", борьба с левыми без насилия…
Нет, ну ясно, что фашисты не стали бы говорить о том, чтобы проводить свою пропаганду без насилия. Насилие – это ведь важная движущая сила в фашистской идеологии. С другой стороны, это не значит, что это является весомым аргументом за то, чтобы поступать так же. Я не читал статью, о которой ты говоришь, и не знаю ничего о том, что произошло в Тролльхэттане, но сама проблема мне знакома. Вне зависимости от отношения к использованию насилия против фашистов, не стоит забывать, что насилие как таковое функционирует как распространяющийся вирус, и надо быть осторожным, чтобы не подхватить его. Анархистскому "движению" стоило бы иногда немного больше прислушиваться к интеллекту, чем к чувствам. Фашизм строится на активном анти-интеллектуализме, для которого насилие – самоцель, и этот факт необязательно должен вести к пацифизму его противников, но если насилие становится самодостаточной истиной, это значит, что антифашисты сами почти уже восприняли или интегрировали фашистские идеалы. Я сам считаю, что здравый смысл должен основываться на интеллектуально подкреплённых рассуждениях, в фашизме же краеугольным камнем является чувство агрессии без размышлений.

Ведь правда у BLACK SABBATH были гораздо более продуманные и политизированные тексты, чем у некоторых современных групп? Например, DISCARD со своими новыми текстами о войне и трагической / героической смерти, какой мы никогда раньше не видели, я уж не говорю об их названии ["брак", англ.]. Все знают, что война – это ад, наверное, для того, чтобы это понять, необязательно прочитать об этом в тексте песни? Хотя некоторым молодым людям без волос и со свастиками на руках, наверное, это было бы нелишним, но они всё равно вряд ли слушают DISCARD. Но у меня есть ощущение, что хорошие тексты сейчас редко встречаются…
Конечно, именно DISCARD были группой, которая намеренно и не скрывая этого шутливо пародировала DISCHARGE, но я всё равно понимаю, что ты имеешь в виду. Я могу согласиться с тем, что большинство сегодняшних панк-групп пишут более или менее ни на что не годные тексты. Тексты часто приходят как бы из вторых рук, но это, наверное, отражение тех намерений, которые есть у группы, ведь каждый сам решает для себя, что считать "хорошими" текстами. Однако мне кажется, что эти антивоенные тексты часто заполняют нишу клише, сравнимую со старыми клише хэви-металлических групп. В таком случае мне кажется достаточно естественным развернуться в другую сторону, чтобы развивать свою жизнь.

Как ты считаешь, волна моды на мачо в говнодавах спадает, или нам ещё придётся помучаться с огромным количеством "крутых" парней, испорченных sika apara ["свинских ублюдков", фин.], и больше всего в жизни желающих быть родом из Финляндии и зваться Ялло?
Я не знаю, и, честно говоря, я не сильно интересуюсь этим вопросом. У человека есть свобода выбора, а я уже давно сделал свой выбор – интересоваться тем, что мне по опыту кажется увлекательным или интересным. А та часть говнодав-сцены, которую ты сейчас описал, находится вне сферы моих интересов, честно говоря.

Группы, люди или впечатления, которые оставили глубокий след в жизни TOTALITAR?
О, какой объёмный вопрос, придётся быть избирательным. Так как ты написал "TOTALITAR", я попробую дать некий коллективный ответ на этот вопрос. К группам, которые в самом начале вдохновили нас на то, чтобы начать играть, относятся, естественно, DISCHARGE и CRASS. Возможно также, такие шведские команды, как ASOCIAL и MISSBRUKARNA. Люди, которые оставили свой глубокий след в жизни группы – это в первую очередь Поффен, Андреас, Ланчи, Ялло, Йеспер, Йорген и Леннарт, которые играли или играют в TOTALITAR. Из впечатлений могу назвать наш общий собранный воедино жизненный опыт.

Как выглядит один обычный день в твоей жизни?
Сейчас в моей жизни отсутствует какой-либо распорядок или расписание, и меня это очень устраивает. Однако обычно "стандартный" день содержит по крайней мере несколько из этих пунктов: я долго сплю, читаю газету и пью примерно литр кофе, немного учусь, выхожу на долгую прогулку, разглядываю или слушаю диски, готовлю еду, смотрю телевизор, разговариваю по телефону, пишу / читаю, общаюсь с друзьями / девушкой, сижу в баре, беспокоюсь / радуюсь, задаю массу вопросов Поффену и выигрываю деньги в лото.

Что ты думаешь о сегодняшней фанзин-сцене? Она изменилась с тех пор, как у тебя были с ней контакты? Кто-нибудь из вас когда-нибудь делал зин, и можно ли его где-нибудь достать?
Мы с Ланчи делали когда-то фанзин, который назывался "Ant-system". Мы сделали 4 номера, но последний из них вышел в 1987 году, и поэтому уже много лет как распродан. Да, фанзин-сцена изменилась, прежде всего, выбор стал гораздо шире, чем лет десять-двенадцать назад. Фанзин-флора на сегодняшний день, я думаю, по качеству находится примерно на том же уровне, что и всегда, то есть много всякой ерунды, но также и много интересного и увлекательного.

Какими своими пластинками вы больше всего довольны? Лично мне больше всего нравится "Vand Dig Inte Om" ("Не оборачивайся"), а вы как считаете?
Лично я могу сказать, что наш первый EP мне ближе всего. Первая пластинка, которая у тебя выходит, так много значит по разным причинам, и не в меньшей степени по эмоциональным. К тому же почти ни у кого в Швеции не было такого саунда, как у нас на "Multinationella Mordare".

Как произошёл ваш первый контакт со сценой?
Лично я вступил в контакт с панком через такие группы, как VAPORS, EBBA GRON и SEX PISTOLS примерно в 1980 году, то есть в дотинейджерском возрасте. Я начал общаться с людьми с похожими музыкальными вкусами, перешёл на DISCHARGE, CRASS и т.д., и таким образом вписался в то, что потом начали называть "сценой".

Есть ли какой-либо способ изменить ситуацию с недостатком чувства собственного достоинства и конструктивной воли на современной панк-сцене? Есть ли здесь связь с развитием в музыкальном плане, я имею в виду, что раньше в каждой дыре было по нескольку команд, и как минимум по одному дистро и зину, а сейчас те, кто не очень хорошо умеют играть, возможно, не решаются собрать свою группу, неужели желание играть пропало и наступила апатия?
Нет, я так не думаю. Скорее играет роль то, что сейчас стало проще издавать пластинки. В течение большей части восьмидесятых годов большинство групп были вынуждены издаваться на собственных лейблах и на собственные средства. Иногда мне кажется, что в Швеции издаётся слишком много панк-пластинок, некоторые команды только выиграли бы, если бы не торопились издавать свои первые пластинки. Недостаток чувства собственного достоинства и конструктивной воли – это отражение общества в целом, как мне кажется. Вопрос только в том, хочешь ли ты быть жертвой или попытаться подняться собственными силами. Этот выбор, который нужно сделать, совершенно независимо от того, нравится тебе DISCHARGE или ARVINGARNA.
Если говорить о неестественных / искусственных потребностях, то шипы и другие украшения можно наверное считать такими искусственными потребностями? (У меня у самого шипы на куртке, так что я мог бы и помолчать, но иногда бывает забавно поанализировать себя, покопаться в себе, потому что иногда начинаешь слишком много трепаться). Это ведь способ заявить о своей принадлежности к группе, так же поступает большинство людей в этом обществе. Галстук, одежда известных марок, куртка с шипами служат ведь примерно одним целям – они символизируют, сигнализируют о том, кто мы такие. Вне зависимости от того, искусственные эти потребности или нет, они затрагивают нас всех, мы все носим униформу того или иного рода.

Ваши тексты довольно поэтичные и оригинальные, кто их пишет?
Почти всегда я.

Что вы хотите сказать песней "Vand Dig Inte Om"? Вы любите отлынивать от работы?
Нет ничего плохого в том, чтобы поворачиваться спиной к унижающим вас ситуациям. Из нас всех только у одного человека есть постоянная оплачиваемая работа, но я не думаю, что кто-либо из нас мог бы назвать себя отлынивающим от работы, тут речь скорее о том, в каких условиях / обстоятельствах ты будешь жить. Мы всё, по большому счёту, живём неплохо.

Ты бы хотел поделиться с жадными до сплетен читателями какими-нибудь любопытными событиями из жизни TOTALITAR? Самое весёлое выступление?
Да нет, вообще-то. Самое весёлое выступление? Да не знаю, вообще-то, наверное одно из ранних выступлений, которые у нас были в Худике в 86-87 годах.